主持人 梁洪：听众朋友上午好，感谢大家在周二的上午来到汽车天下，和我们一起进入今天的《汽车非常道》，我们的节目由北京交通广播汽车天下、凤凰汽车、中国汽车画报联合出品。在今天我们要和大家一起分享的是伟大的汽车城市系列，我们和大家一起聊到了从美国到意大利到德国，当然在德国我们会和大家分享好几个和汽车血缘关系相当亲近的城市。这些城市因为汽车而被中国的听众，被中国的爱车一族们所深深的吸引着。今天我们要和大家来去的这个地方在德国的西南部，它的名字是斯图加特。很多的朋友在听到这个名字之后，首先脑海当中闪现出三叉星徽，这可能是对于中国的听众，和中国的爱车一族们来讲印象最深刻的斯图加特这座城市留下的印记，但是这座城市仅仅如此吗？当然不是。让我们一起进入今天的《汽车非常道》之伟大汽车城市系列。

　　在今天的伟大汽车城市系列当中，和我们一起来聊天的仍然是我们的两位老朋友，非常资深的对德国非常了解的，来自中国汽车画报出版人兼总编庄鉴，老庄好。

　　庄鉴：主持人好，听众朋友大家好。

　　主持人 梁洪：还是习惯叫你老庄，另外一位嘉宾是来自AMS车评汽车博览销售及市场营销总经理檀波。

　　檀波：主持人好，听众朋友好。

　　主持人 梁洪：大家应该有印象，这二位曾经和我们一起聊到过德国的另外一个伟大的汽车城市慕尼黑。记得在那一天节目当中我们讲到慕尼黑这个城市太丰富了。所以在50分钟的节目当中，我们不可能把它讲透，但是今天我们用50分钟的时间，能把斯图加特讲透吗，老庄？

　　庄鉴：斯图加特和慕尼黑比较不一样的地方是斯图加特这个城市以及周围的汽车品牌比慕尼黑要多，除了奔驰以外，保时捷，奔驰的高端迈巴赫，还有一个是跟汽车行业有着不可分解的联系的博世。光这几个企业就够咱们聊一阵了。

　　主持人 梁洪：所以如果说和汽车的渊源，斯图加特这个渊源要更多更深。

　　庄鉴：相对来讲更深一些，这个也是它边上搞技术的高校比慕尼黑更多一些，慕尼黑只有一个慕尼黑工业大学，斯图加特边上除了斯图加特本身有一堆搞汽车的学校以外，曼海姆、卡尔斯鲁厄高校学术基础更多一些。

　　主持人 梁洪：就像我们上期节目聊到过一个观点，一方水土养一方人。如果顺着这个思路去想，檀波你觉得为什么这么多的大品牌，从奔驰到迈巴赫再到保时捷，再到几乎现在差不多很多车上都用到的博世，为什么都诞生在斯图加特呢，都在这里生根发芽呢？

　　檀波：我先补充一点，除了跟汽车有关的制造厂商和供应商之外，实际上汽车媒体也很有名。首先《Auto Motor und Sport》总部也在斯图加特，毕竟汽车文化是方方面面的东西，《Auto Motor und Sport》1949年成立到现在已经这么多年了，一直跟着奔驰和保时捷成长。所以说汽车文化在斯图加特这个城市出现，也不是一个偶然的情况。刚才老庄也说了，包括著名的大学，我认为还有它的周边环境，还有斯图加特市的市徽是一匹马，保时捷用的就是这匹马。也是一种动感的象征，还有它的道路，黑森林这些道路蜿蜒曲折，造就他们追求动感，讲究操控性。所以德国汽车动感和操控性，其实通过旅游在周边，你会感觉到为什么德国人制造出这样的汽车。

　　主持人 梁洪：针对斯图加特这座城市我们听了老庄和檀波的感受之后，我们一起听一听新京报记者崔卓佳眼中的斯图加特是一个什么样的城市？

　　崔卓佳：听众朋友们大家好，我是新京报的崔卓佳，说到斯图加特我第一次到斯图加特的时候应该是在十年前，斯图加特实际上是一个四面环山的，很像是一个盆地里面的一个城市。你开着车，通过高速公路越过群山进入到斯图加特之前的时候，你实际上是在山上，沿着山上的高速公路逐渐下到城市之中，在这个过程中，你可以看到整个斯图加特的全貌。这个城市也是非常的漂亮，跟很多欧洲城市一样我们总结城中首先要有一条河，河两边各种各样的古老的教堂。斯图加特也是一个很典型的德国城市，我觉得斯图加特对于我们车迷来说最值得关注的一定是两个博物馆，首先是奔驰博物馆。奔驰的这个博物馆建成的历史也不是很长，它是由非常著名的设计师按照一个DNA双螺旋的结构设计的参观路线，这里面会聚了奔驰128年的历史，从全世界的第一辆车奔驰1号，到现在最新的科技都可以在这个博物馆里面找到。另外这个博物馆本身也是一个建筑上的奇迹，我认为它是全欧洲乃至全世界，所有博物馆里面最漂亮的一个。

　　另外一个博物馆就是保时捷的博物馆，实际上所谓的保时捷博物馆从规模上来说，并不是很大。跟奔驰比起来相对比较简单的，但是这个保时捷的博物馆非常有意思。它不仅仅是保时捷汽车品牌的一个博物馆，它更多的像是保时捷家族，或者说保时捷控股的博物馆pg电子体育。你可以在这个博物馆里面发现除了汽车以外，它里面展出了好多其他门类的东西。比如说保时捷以前生产的拖拉机，保时捷工程公司设计的很多的工程机械是一个集产品、赛车文化以及保时捷工业成就的博物馆，非常非常有意思，值得深入研究一下。

　　主持人 梁洪：谢谢小崔，我们接下来就想和二位一起集中来说一说，刚才我在节目一开始提到的，对于中国的听众和中国的爱车一族们来讲首先要想的就是奔驰，在你们的心目当中聊一聊奔驰品牌和斯图加特这座城市，他们两者是一种什么样的关系，什么样的渊源。

　　庄鉴：奔驰它从历史来看，大家都知道第一辆汽车是本茨发明的。戴姆勒先生和本茨先生差不多，本茨应该是早了大概几个月吧，都是在同一年。当时本茨就和迈巴赫先生他们俩一块就把车做出来，这也是一个很有意思的事。

　　主持人 梁洪：为什么在这呢，为什么就是他呢？

　　庄鉴：他们都跑一个地去了。

　　主持人 梁洪：我觉得这个事特别有意思。

　　庄鉴：本茨和迈巴赫这俩人他们是一块做，戴姆勒实际上离他们几十公里。

　　主持人 梁洪：很近。

　　庄鉴：非常近，他们俩没见过，戴姆勒是早逝世几年，他们俩都没见过。后来戴姆勒逝世以后大家为了扩大品牌的影响力，所以奔驰和戴姆勒就合并了。我想了一下这个原因可能还是跟当时的工业革命发展到德国这一段的时候的进程上可能有比较大的关系，相对来讲德国的工业革命比英国和法国是要稍微晚一些。当时的年代里面，我觉得正好巴登和符藤堡，因为这个州是巴登符藤堡州，最早是两个州，斯图加特应该是符藤堡州，卡尔斯鲁厄是巴登州，当时也有德国、法国之间战争的影响，战争应该是推动工业生产发展的一个很重要的因素，大家也知道德法边境这一块包括萨尔州，甚至是巴登州的一部分，卡尔斯鲁厄在过去就是斯特拉斯堡，非常近，他们可能过去开车20公里就到了。我那时候开车自驾游的时候，一过卡尔斯鲁厄就是法国的风格就已经出现了。当时应该是说工业革命对他们这片地区影响非常大，边上大学比较多，人才也都集中在这出来。

　　另外一个也跟当地人的个性可能也有比较大的关系，斯图加特是叫士瓦本人，士瓦本人挺有自己的个性。

　　主持人 梁洪：是什么样的个性，檀波刚才说了斯图加特算是你的老家，你给我说说你们老家人什么性格？

　　檀波：我们老家人善于经商，比较守财，爱买房子，玩笑啊，士瓦本人就是德国的山西人。

　　主持人 梁洪：还爱吃面疙瘩。

　　檀波：他们爱吃饺子和面疙瘩。

　　主持人 梁洪：特别难吃。

　　檀波：好吃，好吃，疙瘩汤配酸菜极佳。

　　主持人 梁洪：檀波你有没有琢磨过这个地方为什么诞生这么多的汽车品牌，刚才老庄从历史的角度说，你能不能从人的角度跟我们分析分析是这的人特别的有工程师的头脑吗？都是理科生的感觉吗？

　　檀波：黑格尔诞生在斯图加特，善于思考爱琢磨，爱经营，铸就了他们生产第一辆汽车，实际上生产第一辆汽车的时候饱受争议。因为当时马车盛行，革命会把马车厂弄垮了，所以当时他们车经常会出毛病，最后勇敢的是妇女，本茨太太驾着车带着孩子，形成了第一辆车的诞生。剩下的时候就是梅赛德斯的成立，咱们老说奔驰在中国，实际上在欧洲他们都叫梅赛德斯而不叫奔驰。

　　主持人 梁洪：咱们再来说说保时捷和这个城市的关系吧？

　　庄鉴：保时捷给大家的感觉基本上是跑车的代名词，奔驰可能更多的还是日常的乘用车。保时捷基本上就是大马力、高性能，基本上就是它的代名词。讲到保时捷就必须得扯到跟大众，不知道你们是不是下期得讲讲，下期得到狼堡，可能狼堡的文化就没有南部德国这么丰富了。

　　主持人 梁洪：像狼堡、沃尔夫斯堡这些地方，比起咱们今天包括前一段时间聊的慕尼黑，可能是像慕尼黑这种城市更有味道，更有意思。斯图加特对我们的节目来说我们觉得它集中了这么多的汽车知名品牌，包括零配件的品牌，我们就觉得很好奇，为什么都诞生在这里，刚才二位都从各自的角度给我们分析了一下历史的原因，人的原因，同时我们也知道了斯图加特人就是德国的山西人。你想想山西人是什么性格，你就知道了斯图加特人是什么性格。

　　对于斯图加特这个城市很多的听众都会和我们聊到一个地方就是奔驰博物馆，据我了解在中国很普遍的哪怕是旅行社安排的旅游项目，其中到这个城市都是去参观奔驰博物馆。你们俩作为资深人士来说说奔驰博物馆，你们喜欢不喜欢，在奔驰博物馆你们看到了什么？檀波先说说，你们老家的博物馆。

　　檀波：奔驰博物馆我们在奔驰125周年的时候，我们专门派人过去，奔驰博物馆馆长陪我们两天，把整个博物馆看了一遍，有幸是开到了第一辆patent三轮车。

　　主持人 梁洪：让你们开了？

　　檀波：打着了，这是仿品。但是这辆车一般不给开的，奔驰博物馆给我比较震撼的是它里面有1500辆车，它的建造形式是DNA的一种形式，把奔驰梅赛德斯这个DNA一直传承下去，大概分成这么几个阶段。第一个是1885年到1900年先锋阶段，创造了汽车历史。另外一个就是1914年到1945年，有汽车的发明到发展，柴油机的诞生。1945年到1960年多样性，最后到了环境与安全。所以这个展览比较丰富，很多人愿意看，因为它有很多故事在里面。或者教皇的专车在里面，让人感觉到奔驰的历史厚重性。

　　主持人 梁洪：每一次去斯图加特看过这个奔驰博物馆，我去过好多次，每一次去完之后，我的最强烈的感受就是，要么说它是一个最牛的品牌呢，是皇冠上的这颗明珠。人家确实有这个底气，在你看了这个博物馆之后，你就能够了解奔驰品牌之于世界汽车发展到底意味着什么，老庄心目当中的奔驰博物馆给你的印象是什么？

　　庄鉴：我是去过奔驰博物馆的老馆，我讲讲老馆和新馆之间的巨大变化。我觉得德国人做这个博物馆，实际上真把这个事当成一个用爱来做这件事情。我看过很多汽车的博物馆，德国这几家博物馆，上次讲的宝马，包括奔驰、保时捷，全是德国人用对于科技，对于技术，对于工业产品的这种爱来凝聚出来的东西。刚才檀波也讲到所有的展品，历史文化都进入到里面，甚至包括所有的细节，整个是有脉络的。而且它不忽略任何一个细节，新馆它实际上在多媒体方面又加了很多东西，我印象中最深的就是我在新馆看了一个关于德国历史的电影，它就是讲德国历史。你就看这段历史看完以后，它不是说我们品牌发展，它就讲那一段。

　　德国历史从一次大战到二战，甚至德国第二帝国统一以前这段是特别纷繁复杂和混乱的，但是同时又是很多包括咱们今天讲到的品牌，又都是在那段时间诞生的，所谓乱世出英豪。你看到那一段东西以后，真正能够感觉到的确在大变革的时代里面就能出来各种各样的东西，不仅仅是汽车品牌，包括各类英雄人物，也包括希特勒，都能出来。你看了那段以后真真正正理解了为什么历史带给我们所有的工业产品也好，文化也好的推动性。他们站在那个角度就特别高。

　　主持人 梁洪：老庄说的用爱做这个展览这句话说的太好了，为什么我们有机会能够比较深入地在德国待的时间稍微长一点，去看各种各样的博物馆。不管是文化的，历史的，科技的，自然的，你都会觉得每一个博物馆都让你收获颇丰。进去和出来之间的感觉就觉得心里盛的满满的。我觉得这方面确确实实它怎么样布置这个展览，以及这个展览它是用什么样的心态去做息息相关。刚才老庄谈到为什么世界各地的人蜂拥到斯图加特，蜂拥到奔驰博物馆，他们看的是什么，看的就是德国人对汽车的这份爱。

　　这里是正在播出的《汽车非常道》之伟大汽车城市系列，今天我们和大家一起关注的是德国斯图加特，在一段路况和广告之后继续我们的节目。

　　广告之后欢迎回来，这里是正在播出的《汽车非常道》，欢迎大家和我们一起进入由汽车天下、凤凰汽车、中国汽车画报联合出品《汽车非常道》，我是梁洪。今天和来自中国汽车画报出版人兼总编庄鉴，人称老庄。和AMS车评汽车博览销售及市场营销总经理檀波，一起和大家进入的是伟大的汽车城市系列德国斯图加特。

　　刚才重点和大家聊到的是奔驰这个品牌或者是梅赛德斯这个品牌之余斯图加特到底是一种什么样的关系，我们接下来再和二位一起分享一下另外一个伟大的品牌，就是保时捷。二位在斯图加特的时候肯定保时捷的博物馆也去了，也看了，咱们如果不谈博物馆，就谈这个品牌，对于这个城市的影响，不知道檀波你会怎么讲。如果是德国的山西人，他们生产出像奔驰这样的车我特别能理解，像保时捷这种充满激情的，它有很多产品是充满激情的，以速度，追求动感为品牌DNA的，你觉得诞生在这样一个地方，是为什么呢？也是合情合理的吗？

　　檀波：绝对合情合理，因为保时捷卖的贵，挣钱多嘛。实际上保时捷这个品牌，你看它的徽，跟斯图加特……

　　主持人 梁洪：一匹马那个是吧。

　　檀波：对，它实际上保时捷底下写着斯图加特。它还有一个鹿角，鹿角是斯图加特足球俱乐部的会徽，它把两个马和鹿角结合在一起，成了保时捷的标。它和斯图加特是有千丝万缕的联系，去斯图加特旅游的人都知道，它叫种马之地，它是养马的地方。斯图加特这个地方山道比较多，它是一个丘陵地道，黑森林在它的南部，很多漂亮的地方都在斯图加特附近。人们开车的时候，讲究的是一种乐趣，这种敞篷车在森林里穿梭，享受着驾驶乐趣是德国人的一个追求，一个梦想。保时捷根据市场的需求生产这样的车，卖给所有人，迈向了世界，是合情合理的。

　　主持人 梁洪：老庄怎么看保时捷这个品牌。

　　庄鉴：我们聊天的时候也聊到这点，为什么德国车的操控性会这么好，德国车厂普遍追求的一种驾驶乐趣，这个跟德国的路况有很大的关系，尤其是南部。大家知道北德基本上是平原，南德就是山地和丘陵地带，参加过试驾的记者最喜欢就是这种路况，因为弯道多，速度各方面你操控就比较自由。德国人他在道路的修建上，基本上是按照地形来走，不像咱们，劈山开道直接一条道。甚至它的好多高速公路都是按照地形来走，更不要说下面一级的联邦公路和州级公路。按照地形来走，整体来讲非常适合开车，客观上也造成了这个产品必须要操控性非常好。具体到保时捷这个层面，保时捷它相对来讲要比奔驰包括迈巴赫起步要晚，应该是还在奔驰打过工，实际上跟奔驰也有很近的渊源关系。刚才檀波也讲到，它跟斯图加特这个地方有着不解之缘，他们家我看差不多都是出生在斯图加特附近，甚至会拿斯图加特种马徽标作为品牌的标志，他们对这个东西的理解，我上一次在慕尼黑也讲了，德国人对地方性的自己出生之地的感情是我们可能没有办法理解的，什么意思呢？他们跟自己的故乡绑的特别牢。

　　大家可以注意一下，到了德国除了国旗，其实国旗不是特别重要，重要的是他们的州旗，州旗也不重要，最重要的是市旗，市旗也不重要，最重要的是他们底下镇的旗子，每一个小地都有自己的LOGO。尤其是你到慕尼黑到斯图加特也好，参加他们乡下的节日的时候，特别明显。每个村都举着自己的村旗就出来了，都以自己那一块地方为骄傲，故乡的荣誉。

　　檀波：他们每道村口有一个帆，帆上面是村旗，下面就是他们村里盛产什么东西，如果自驾游的时候真的仔细看看村旗，特别有意思。

　　主持人 梁洪：对于自己生活的这片土地的这个爱，为什么像刚才老庄提到保时捷世世代代、祖祖辈辈不离开斯图加特也有这个原因。咱们老说这句俗话一方水土养一方人，你们跟我们说说就从开车这个角度来讲，咱们围绕着斯图加特对于收音机前的很多朋友来讲也是很有趣的资讯。大家知道黑森林是德国的一个代表，也是非常棒的一个自驾路线。另外在德国有很多著名的湖泊，也是美的不得了，二人有没有以斯图加特为核心跟我们说说，开车特别有乐趣的，咱们不走那一马平川高速公路没劲，老庄和檀波有没有推荐的？

　　檀波：有一个自驾好的路线就是钟表路线。黑森林叫布谷鸟钟很有名，很多工厂都是手工作坊。说钟表路线，实际上很多地方已经不生产钟表了，但是那些小镇特别典型，特别好看。而且面条很好吃。

　　主持人 梁洪：又来了，那面疙瘩很难吃，真的很难吃。

　　檀波：而且他们盛产鸡油菌，鸡油菌是一种蘑菇配小鹿肉，吃起来也很香。而且它是天然的氧吧，你开敞篷车在里面是最惬意的。大概这么一段路有300公里左右，全在森林里漫步，很享受。

　　庄鉴：我推荐几条，一条是往西斯图加特到卡尔斯鲁厄，再往西一点可以跨过莱茵河到斯特拉斯堡，这片就是德法文化交织的领域。特别奇怪过了那条河就讲法语，这边就讲德语。

　　主持人 梁洪：斯特拉斯堡给我的印象就是那个小房子，特别的漂亮。

　　庄鉴：第二我推荐可以稍微往西北方向开一点去海德堡，海德堡是德国文化重镇。

　　主持人 梁洪：歌德把心遗忘的地方。

　　庄鉴：海德堡是德国文化重镇，檀波也讲到黑格尔，不仅是黑格尔，有一大帮的德国哲学家都在海德堡聚集。海德堡他们山上有一条叫哲学家小道，各种哲学家都在那散布来的。海德堡本身城市也非常美丽，它也是在二战中还保存着相对比较完好的。还有一条是我自己特别倾心推荐的，就是往南走去博登湖，我刚到德国是在博登湖边上康斯坦茨住了大概一年，那一片特别漂亮，博登湖是德国甚至欧洲最大的内陆湖，博登湖不仅仅属于德国，我们叫四个国家，四国相邻。瑞士、奥地利还有一个小国叫列支敦士登，这四个国家把它给包住，大家如果有机会可以租一辆敞篷车也好，不是敞篷也好，绕湖游，如果你比较轻松的话，住个两晚就可以，边上所有的城市这一片，整个绕一圈，两天左右。

　　主持人 梁洪：醉了，绝对醉了。

　　庄鉴：我记得我们还有记者参加过博登湖老爷车拉力赛之类的，汽车文化的活动特别多。

　　主持人 梁洪：听了二位的介绍之后，真想赶紧就走啊。接下来我们可以一起来听一听车道杂志的总编辑蓝河，以及中国汽车画报执行主编刘鸿仓和凤凰网汽车频道总监胡津南，在他们的心目当中斯图加特是一个怎么样和汽车渊源极深的城市。

　　蓝河：听众朋友大家好，我是车道杂志的总编辑蓝河，斯图加特应该说是在我印象当中很深的一个城市。因为大家都知道那里有我们很熟悉的几大汽车品牌的总部，我第一次到那个城市是1994年在一个夏季的周末，当时满大街跑着各种各样的老爷车，让我觉得好象突然回到前几个世纪的感觉，后来一了解才知道在那里因为它是一个汽车公司非常多，而且喜欢汽车的人也非常多，那的收藏老爷车的人数非常之多。而且大家会在夏季的周末把自己的藏品开出来在街上溜弯，印象在斯图加特第一次到那里，你就会觉得你到了一个汽车的工业城市里，那的出租车几乎都是奔驰和宝马。我们传统的豪车的印象会在那里被颠覆，会知道其实普通老百姓在那里只要你一招手，停在你身边，80%、90%都是奔驰和宝马。

　　刘鸿仓：汽车天下的听众朋友们大家好，我是汽车画报的刘鸿仓，斯图加特是奔驰和保时捷的总部，无论是奔驰的博物馆还有保时捷的博物馆，在那里大家不仅能看到过去他们各自历史悠久的车型是什么样，还可以看到在过去人们的生活状态和历史上曾经发生的一些跟这些车有关的著名事件。除了两个博物馆之外，我对斯图加特的印象还有国王大街，一条差不多两公里长的购物街，同时购物街旁边还有一个皇宫，都是非常值得一去的。

　　胡津南：听众朋友大家好，我是凤凰汽车胡津南。斯图加特给我印象比较深的是这个城市的奔驰的保有量远超过我想象。因为德国是一个以大众车销量为主的国家。斯图加特我印象奔驰街上的可见率至少是超过三分之一的，另外斯图加特除了我们熟知的奔驰博物馆之外，还有奔驰的老爷车中心，我们在里面不仅看到了几乎奔驰博物馆所有的知名车型，还乘了一下奔驰的1号车，在试乘奔驰1号车的时候，几乎所有人的表现都是哦。虽然那款车以我们现在的眼光来看，可能说性能也好并会特别好，但是它的历史感实在太强了，我们其他的场合像车展、博物馆也会看到这款车，但是基本上我们可能连摸的可能性都没有，这可能是我这一生中唯一一次对试乘这么感兴趣的一次机会吧。

　　主持人 梁洪：感谢三位，这里是正在播出的《汽车非常道》之伟大汽车城市系列，在路况和广告之后，继续和大家来分享斯图加特。

　　广告之后欢迎回来，这里是正在播出的《汽车非常道》之伟大汽车城市系列，我是梁洪。今天和两位好朋友来自中国汽车画报出版人兼总编庄鉴，AMS车评汽车博览销售及市场营销总监檀波，一起来关注德国斯图加特。刚才我们围绕核心关键词汽车和大家来聊斯图加特，这话匣子真的是关不上了。其实关于这所城市和汽车的这种渊源、关系、特质还能够说很多。但是要和大家分享一座城市，光说汽车是不够的。汽车是斯图加特的魂，但是除了这个灵魂之外，在其他方面斯图加特也会留给我们很多美好的东西。接下来咱们让号称自己是斯图加特人，德国山西人的檀波跟我们说说，你们老家还有什么特让你骄傲的，特想和大家聊的东西。

　　檀波：虽然老家这边汽车文化真的是AMS有一句标语“血液中涌动着汽油”确实在斯图加特这个地方，大家血液里真正喷张着汽油，老爷车文化在这里面也很有名，我建议大家如果在斯图加特时间长的话，去一下meilenwerk，meilenwerk原来是一个飞机场，后来它改造成了老爷车博物馆、老爷车俱乐部、汽车改装，全在这里面，甚至汽车主题旅馆都在里面。喜欢汽车的人真的去一趟很值得。

　　主持人 梁洪：你去过几次？

　　檀波：我去过两次。坐了老爷车，我们那边有老爷车拉力赛，刚才老庄也说了，有很多老爷车拉力赛，我们这边有三个汽车拉力赛在德国，都是沿着特美的山路走，有一条就是黑森林到佛莱堡、滴滴湖这样的拉力赛，德国高速公路上，你会看到很多老爷车跑的不比年轻车跑的慢。但是唯一它的车牌有一个H标记就是老爷车，有的老爷车打理的特别好，它的车牌还有一种红车牌，写着H07，这个车牌是允许参展或者参加比赛用的。这个车牌可能标志他们家有几辆老爷车，他想参加哪辆把车牌放在哪个车上就可以，在德国法律是可以的。这样的文化你融入到这个城市里，你在街道里看到，除了新的保时捷，你会看到突然跑到它爷爷辈的保时捷在里面，你会觉得这个城市跟汽车是分不开的。

　　主持人 梁洪：老庄跟我们说说。

　　庄鉴：我就说说斯图加特的酒，上次讲的慕尼黑都是啤酒。斯图加特是以葡萄酒文明，一讲到葡萄酒就会觉得法国如何如何，其实德国的葡萄酒也很棒。德国人只是没有像法国人那样会做品牌，德国都是小酒窖，一家自己有一个小酒庄，我就打我们家这个牌子。

　　主持人 梁洪：一年也卖不出多少。

　　庄鉴：卖不了多少。

　　主持人 梁洪：这不像山西人。

　　庄鉴：他们从地形上来讲也是莱茵河边上，从斯图加特卡尔斯鲁厄往北都是莱茵河沿岸，河那边就是法国，你们能弄葡萄酒我们其实也一样。酒的质量都差不多非常好，斯图加特有非常多的自己的小的牌子。我那时候在德国还去一个德国朋友家里，他自己家就有一个酒庄，他叫穆勒，他们家的牌子就叫穆勒，自己做标签，一年也不卖多少桶。

　　主持人 梁洪：这也算当地的一个独特的文化。

　　檀波：咱们说慕尼黑是啤酒，这边是9月1号到7号是葡萄酒节，葡萄酒节很热闹。大概几种啤酒，这几个品种比较有名，百葡萄酒、红葡萄酒。

　　主持人 梁洪：由于时间的关系我们今天和大家来聊斯图加特重点都放在汽车上，其实像这样的同样非常有特色的德国的城市，它无论从文化层面，还是从我们旅游的角度都会带给大家很多的惊喜。今天在节目当中二位也给大家推荐一些自驾游的路线，希望能够听过之后您记住。我们再一起来听一听，在汽车画刊执行出版人兼总编辑王垠和AMS车评汽车博览杂志执行主编夏东的心目当中从文化层面旅游层面他们如何推荐介绍斯图加特。

　　王垠：听众朋友大家好，我是汽车画刊出版人王垠，我觉得在德国来说最漂亮的两个州一个是拜恩州，一个是在巴登符腾堡州，拜恩州在东边，巴登符腾堡州在西边，巴登符腾堡州首府是斯图加特，斯图加特往南边去是可以去巴登巴登，德国最有名的温泉度假胜地，包括去黑森林。有想法到德国自驾玩，从斯图加特出发往南走，走黑森林，走到德国的最南部博登湖，整个这条路线非常漂亮。

　　夏东：听众朋友大家好我是汽车博览的夏东，斯图加特以前也是一个独立的诸侯国，有一个很漂亮的宫殿。在宫殿前面有一条步行街，整体上斯图加特给人感觉是一个中型的工业城市。但是它同时又有古典的历史文化的气息在里面。

　　主持人 梁洪：感谢二位主编，到这我们今天的《汽车非常道》之伟大汽车城市系列也要和大家说声再见了，希望通过我们的介绍能够让大家对斯图加特有更多的深刻了解。当然我们这个系列在下一期还会继续地和大家聚焦德国的另外一个汽车城市，先留一个谜题。欢迎大家继续关注我们的节目，您可以通过我们的合作伙伴凤凰汽车，也可以通过中国汽车画报随时关注和了解，再次感谢我们的二位嘉宾，也欢迎大家继续锁定交通广播收听下面的旅途节目。